مجتمع غلاك

مجتمع غلاك (https://www.g-lk.com/vb/index.php)
-   قسم النقاش (https://www.g-lk.com/vb/forumdisplay.php?f=44)
-   -   هل نحن أحرار فعلًا أم مبرمجون بمصطلح الاختيار ؟ ..~ (https://www.g-lk.com/vb/showthread.php?t=30056)

عاقل المجانين 11-07-2025 06:15 AM

رد: هل نحن أحرار فعلًا أم مبرمجون بمصطلح الاختيار ؟ ..~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white (المشاركة 1261544)
اهلا عاقل
يارفيق ان مثل هذه المواضيع تحمل في طياتها إشكال كبير بنسبة لي

لان المصطلحات كما تعلم يصعب ان تحمل معناها بالكامل،

نسأل بداية هل الحرية موجودة اصلا؟
في رواية قرأتها مؤخرا وصف احدهم الحرية هي ان تختار سجنك الخاص،
فكل جانب العقل او الرغبة هما قيد وليسا حرية.



نعود لموضوعنا
نقول هل قراراتنا نابعة من ارادتنا الحرة ورغبتنا ووعينا البحت، ام هي سلسلة من الخبرات والتجارب والانطباع والتأثير المجتمعي الخ متراكم ومترابط ادى الى تشكيل طريقة التفكير ومن ثم اتخاذ القرار.

فهذا يعني

ان كثير من العوامل تتدخل لتصنع ألية التفكير، اذن نحن شئنا أم ابينا لا نمتلك القدرة على الانسلاخ من كل المعايير والانطباعات والمؤثرات

يعني اننا لا نمتلك الحرية حتى في الوعي
ومهما حاولنا تفكيك القرار والاختيار ومعرفة ما ان كان نابع من تجربة او من قرار شخصي واعي

سنبقى نستخدم الية تفكيك وتحليل مبنية على معيار تشكل بناء على ذات البرمجة

لهذا
لا يوجد شيء اسمه حرية
الحرية حلم وردي اخترعه الانسان لاجل ان يظن انه
يملك اتخاذ مصيره بيديه

والهامش البسيط من قدرتنا على الوعي بدوافعنا الاصلية لا نستطيع دائما تحديد هل هو خارج المنظومة ام داخلها

هامش الحرية نسبي ضئيل
وهذه حقيقتنا البشرية التي لا نستطيع التنصل منها


ما اعرفه ومتأكد منه اننا مسؤولون بالكامل عما نفعله ونقرره، سؤاء كان مبني على ارادة محضة ام برمجة معدة مسبقا


هذه من الموضوعات التي يصعب كتابة رأي فيها
لان مهما ظننت اني وصلت للراي الكامل
اعود بعد فترة وقد نسفت المفاهيم السابقة
وبنيت مفاهيم جديدة كليا

شكرا لك رانيا
وشكرا عاقل

سؤال فقط ياصديق بما حتى تغنيني عن الرد لتجنب التكرار
ماذا عن الجبرية ؟ تؤمن بها اذا كنت تعتقد انها نسبيه كم تمثل نسبتها؟ وماذا عن سارتر في المسؤولية المطلقة

اشكرك لأنك تجيب بوضوح

واشكر الراعيه رآنيا

White 11-07-2025 07:10 AM

رد: هل نحن أحرار فعلًا أم مبرمجون بمصطلح الاختيار ؟ ..~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاقل المجانين (المشاركة 1261549)
سؤال فقط ياصديق بما حتى تغنيني عن الرد لتجنب التكرار
ماذا عن الجبرية ؟ تؤمن بها اذا كنت تعتقد انها نسبيه كم تمثل نسبتها؟ وماذا عن سارتر في المسؤولية المطلقة

اشكرك لأنك تجيب بوضوح

واشكر الراعيه رآنيا



مرحبا بك جددا
لا اعلم ان كانت اجوبتي واضحة
اذ اني ادخل في شك اكبر كلما حللت المفاهيم
فلا تتضح لي حتى رؤيتي الشخصية
وأرى بعدها ان التناقضات سمة عالمنا الكبير
او ربما سمتي الشخصية اسقطتها على هذا العالم الشاسع


هنا مصطلح اخر يحمل اشكال ايضا

الجبرية هل هي حتمية؟
فاذا اسلمنا ان للارادة الحرة هامش نسبي ضئيل،
فلابد ان تكون الجبرية هي النسبة الطاغية،
وإذا قلنا ان آلية التفكير مقيدة فهي طرديا مجبرة على التفكير ضمن المنظومة

لكن الاعتراف بالجبرية العالية، يعني اننا نعترف باللامسؤولية اطلاقا، لماذا؟
لان كل شيء يخضع لقانون اللا ارادة بل التسيير المطلق هل يبدو هذا معقول؟
لا اظنه معقولا
اظن ان الامور تحمل ابعاد مختلفة داخل بعضها وتدور في فلك اكبر تحت غطاء واحد

كأن نقول الارادة الحرة تخضع لمعايير ثابتة
الجبرية تحدد قراراين لا ثالث لهما
المشيئة الالهية فلك يدور فيه كل ما هو يخصك

اما سارتر فاعتذر منك يارفيقي انا لست مطلع بالمطلق على افكار الفلاسفة ولم اقرا مفاهيمهم من قبل، ربما تخبرني عن افكاره لاعرف ما الذي نتناقش حوله

يبدو ان ردي يحمل اسئلة اكثر من اجوبة شافية

عاقل المجانين 11-07-2025 02:02 PM

رد: هل نحن أحرار فعلًا أم مبرمجون بمصطلح الاختيار ؟ ..~
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة white (المشاركة 1261574)
مرحبا بك جددا
لا اعلم ان كانت اجوبتي واضحة
اذ اني ادخل في شك اكبر كلما حللت المفاهيم
فلا تتضح لي حتى رؤيتي الشخصية
وأرى بعدها ان التناقضات سمة عالمنا الكبير
او ربما سمتي الشخصية اسقطتها على هذا العالم الشاسع


هنا مصطلح اخر يحمل اشكال ايضا

الجبرية هل هي حتمية؟
فاذا اسلمنا ان للارادة الحرة هامش نسبي ضئيل،
فلابد ان تكون الجبرية هي النسبة الطاغية،
وإذا قلنا ان آلية التفكير مقيدة فهي طرديا مجبرة على التفكير ضمن المنظومة

لكن الاعتراف بالجبرية العالية، يعني اننا نعترف باللامسؤولية اطلاقا، لماذا؟
لان كل شيء يخضع لقانون اللا ارادة بل التسيير المطلق هل يبدو هذا معقول؟
لا اظنه معقولا
اظن ان الامور تحمل ابعاد مختلفة داخل بعضها وتدور في فلك اكبر تحت غطاء واحد

كأن نقول الارادة الحرة تخضع لمعايير ثابتة
الجبرية تحدد قراراين لا ثالث لهما
المشيئة الالهية فلك يدور فيه كل ما هو يخصك

اما سارتر فاعتذر منك يارفيقي انا لست مطلع بالمطلق على افكار الفلاسفة ولم اقرا مفاهيمهم من قبل، ربما تخبرني عن افكاره لاعرف ما الذي نتناقش حوله

يبدو ان ردي يحمل اسئلة اكثر من اجوبة شافية

اشكرك جدا على ردك وان سمحت لي اقرعك انت ورانيا* لان أقبح ردا رأيته عليك كان رداء العميل يشبه مشروع الخيار والفصفص



رأيك واضح جدا*ولبسك وإشكالك اراه صحيح وصداعك كما قلت في التقييم أيضا في محله


لكني قد اخفف عليك*في موضوع الجبرية وهو رأي شخصي ساعدني

الجبرية حتميه في البدايات والنهايات

وهذا بالنسبه لي واضح وضوح الشمس

انا لم اختر*ان حضر لهذا العالم* وان اخترت فلم اختر جنسي ذكر أو أنثى وان فعلت فلم اختر الوالدين
وان فعلت فأنا لم اختر ملعقتي ذهبا كانت أم خشب
والنهايات كذلك لكن يصعب شرحها
البدايات والنهايات كانت باختيار الله سبحانه وتعالى وحده وهي من متفرد علمه بالغيب عز وجل


بخصوص سارتر واغلب الفلاسفة الملحدين أرادوا ان صورة مكتمله لعالم بدون خالق فوضعوا الانسان مطلق الحرية ومطلق المسؤولية فقال ان لو دخل معاق سباق

مع رجل عادي وانهزم المعاق فهو المسؤول عن هزيمته

وهذا ياصديقي منتهى الوحشية والظلم . لكن قد تحسن الظن به ان اراد للإنسان تحمل مسؤوليه نفسه

لهذا السارتريه تجدهم معتمدين على أنفسهم اكثر


*الاديان السماوية كانت أرقى واقرب للبشرة ف استمرت تبشر* ان الدنيا دار ابتلاء وان ماهي إلا رحلة قصيرة نعبرها إلى نعيم دائم بكرم الرحمن الرحيم. وهذا جعل تولستوي يؤمن عندما اختلط بالفلاحينوشاهد رضاهم رغم المعاناة وهذا عزاء لكل شخص يكافح


شكرا لك جددا

سلطان 11-08-2025 07:04 PM

رد: هل نحن أحرار فعلًا أم مبرمجون بمصطلح الاختيار ؟ ..~
 
السؤال حول ما إذا كنا أحرارا أم مبرمجين
هو جدل فلسفي وعلمي عميق ولا يوجد إجماع
عليه يرى البعض أن أفعالنا محكومة بعوامل
خارجية وداخلية كالجينات والبيئة والتربية مما
يجعل حريتنا محدودة بينما يؤمن آخرون بوجود
إرادة حرة وقدرة على اتخاذ القرارات الأساسية
رغم التأثيرات المحيطة بنا؟~
؟
شكرا لك ع الطرح ويعطيك العافيه
طبتي وطاب مساءك بالخيرات


الساعة الآن 03:36 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
هذا الموقع يستخدم منتجات Weblanca.com
adv helm by : llssll
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.
بسرقتك لأفكارنا وجهد اعضاءنا أنت تثبت لنا بأننا الأفضل ..~

This Forum used Arshfny Mod by islam servant