مجتمع غلاك

مجتمع غلاك (https://www.g-lk.com/vb/index.php)
-   القسم العام (https://www.g-lk.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   هل آدم مخلوق من طين أم من أبوين (https://www.g-lk.com/vb/showthread.php?t=31055)

خالد إسماعيل 03-14-2026 10:11 AM

رد: هل آدم مخلوق من طين أم من أبوين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رآنيا (المشاركة 1302762)
رغم اني لا احب قراءة نظريات العلم الحديث في هذه المسائل
لكن مما فهمته من كلامك هنا ان الدكتور عبدالصبور شاهين طرح في كتابه تصورًا يقوم على
أن خلق الإنسان مرّ بمراحل طويلة جدًا وأن هناك مخلوقات بشرية قبل آدم
وأن آدم هو الإنسان الكامل بعد مرحلة التسوية ونفخ الروح
وأنه قد يكون وُلد من أبوين ضمن تلك السلسلة
لكن الذي اعرفه ان في أصول التفسير فالأصل هو حمل النص على ظاهره !
ولا يُصار إلى المجاز أو التأويل إلا إذا وُجد دليل قوي يمنع المعنى الظاهر
وفي مسألة خلق آدم عليه السلام الايات واضحة ومباشرة ولا يوجد ما يضطر إلى التأويل
وكثير من العلماء يقولون انه لا يجوز أن نؤول النصوص القطعية بناء على نظريات علمية غير يقينية
ايضًا لا يوجد في القرآن أي إشارة إلى وجود آدمين أو بشر قبل آدم من نفس النوع
لان النصوص القرآنية تذكر آدم بصيغة واحدة وتجعله أول إنسان وأبًا للبشر
اعتقد ان الكتاب به الكثير من الاجتهادات الغير صحيحة

~

هلا أستاذة رانيا
كلامك مهم جدا يحتاج إلى دقة في التعليق .
نظرية النظم هي نظرية تفسر إعجاز القرآن الكريم وأنه في التركيب لأن ألفاظ القرآن موجودة في كلام الناس لكن التركيب الذي هو بناء كلمة على كلمة مثل أن تقولي نجح زيد فقد بنيت كلمة زيد على نجح وكذلك هيأة الكلمة في التركيب مثل أن تقولي:
ضربت رجلا
ضربت الرجل
التركيب ليس موجودا في كلام الناس ماعدا:
(وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا)
أربع آيات هي كلام كفار قريش .
إذا كان هذا كلام قريش بالنص فكيف يكون الإعجاز في التركيب.
قلت إذا كان كلامهم بالنص فالله سبحانه وتعالى قد جعلهم يقولونه لأنه سيكون في القرآن الكريم بدليل أن القرآن الكريم كان في اللوح المحفوظ ثم نزل منجما حسب الأحداث أي لاشك أن كلامهم هذا مكتوب في القرآن من قبل أن يقولوه .
هذي هي المسألة الوحيدة التي قد تقدح في صواب تفسير نظرية النظم لإعجاز القرآن الكريم .
التفسير علم آخر غير هذا العلم له أصوله .
وجزء من نظرية المعاني النحوية ومنها صار القرآن معجزا أيضا إذ أن هذه المعاني مستفادة من الأساليب أي أن هذه الأساليب هي أوعية المعاني مثلا نقارن التقديم والتأخير بين القرآن والشعر الجاهلي ستكون المعاني النحوية للتقديم والتأخير في الشعر الجاهلي ملأت الأوعية الى درجة معينه هي ما يستطيعه البش وأما القرآن الكريم فلا حدود لهذه المعاني لأن كل جيل سيأتي ويستخرج معاني جديدة .
أتكلم حسب النظرية لكن تطبيقها صعب نوعا ما بسبب صعوبة تحليل الكلام البليغ .
مثلا أنت كتبت نص وأبغا أنا أطبق النظرية على هذا النص أقرأ النص وأتأمل بعد ذل يفترض أن أكتب أول جملة في النص ثم أكتب معانيها النحوية أي أن هذه الجملة ممكن أن تكون سطر ومعانيها النحوية صفحة .
أحيانا تحتاج إلى منبهة مثل(وهزي إليك بجذع النخلة تساقط عليك رطبا جنيا)من معانيه النحوية أن سيدنا عيسى عليه السلام ولد في موسم الرطب أي في الصيف والنصارى يقولون أنه ولد في الشتاء .
بهذا المعنى النحوي عرفنا أنهم مخطؤون.
آيات القرآن الكريم مليئة بالمعاني النحوية عرفها من عرفها وجهلها من جهلها.
(وَرَبُّكَ الْغَنِيُّ ذُو الرَّحْمَةِ ۚ إِن يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِن بَعْدِكُم مَّا يَشَاءُ كَمَا أَنشَأَكُم مِّن ذُرِّيَّةِ قَوْمٍ آخَرِينَ).
لاحظي كلمة ذرية تشير إلى النسل ولاحظي الفعل أنشأ هذا الفعل مفعوله لايكون موجودا قبل حصول الفعل لاحظي الفهم الدقيق لهذه الجمل:
ضرب زيدٌ عمراً
معناها فعل زيد الضرب بعمرو
لاحظي كلمة بعمرو مجرورة بالباء لذلك سموه مفعول به لأنه في المعنى مجرور بالباء .
أنشأ المقاول مدرسةً
فعل المقاول الإنشاء بالمدرسة
كيف فعل الإنشاء بالمدرسة والمدرسة غير موجودة قبل حصول الفعل لأن الفعل أوجدها.
هل فهمت أستاذة رانيا
لاحظي الكلام كيف(أنشأكم من ذرية قوم آخرين)أي أنهم لم يكونوا موجودين وكان القوم الآخرين موجودين .
هذا تشبيه تمثيلي قد يكون فيه حذف:
المشبه:(يُذْهِبْكُمْ وَيَسْتَخْلِفْ مِن بَعْدِكُم مَّا يَشَاءُ)
المشبه به:(كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين)
لاحظي(يذهبكم ويستخلف)أي أن استخلاف ما يشاء يكون بعد إذهابهم وهذا يشبه إنشاءهم من القوم الآخرين .
فماذا حدث للقوم الآخرين
تم إذهابهم لأن هذا تشبيه تمثيلي فيه عناصر يعني المشبه هم المخاطبون والمستخلفون والمشبه به كذلك عنصران المخاطبون والقوم الآخرين .
ما العلاقة بين المخاطبين والمستخلفين
يتم إذهاب المخاطبين واستخلاف المستخلفين مايشاء .
مالعلاقة بين المخاطبين والقوم الآخرين
المخاطبون نشؤوا من القوم الآخرين
ماهو وجه الشبه
هناك محذوف من علاقة إنشاء المخاطبين من القوم الآخرين وهو الإذهاب والاستخلاف .
لاحظي(إن يشأ)أي أنه سبحانه وتعالى شاء أن ينشأ المخاطبون من ذرية القوم الآخرين ثم استخلف المخاطبين وأذهب القوم الآخرين .
هكذا يكون وجه الشبه والحذف في التشبيه التمثيلي كثير يحذف من المشبه به مايذكر في المشبه .
أبغاك يا أستاذة تتأملين وتستخرجين وجه الشبه بالفطرة لأن من كتب اللغة فقد عرفها.
كيف إذهاب واستخلاف يشبه إنشاء قوم من قوم
لابد أن العلاقة بين الإذهاب والاستخلاف تشبه العلاقة بين قوم وقوم أي إنشاء قوم من قوم .
يعني المعنى واحد مفهوم من الجهتين المشبه والمشبه به هكذا:
إن يشأ ينشيء قوم مما يشاء كيف يشاء ثم يذهبكم ويستخلفهم كما أنشأكم من ذرية قوم آخرين ثم أذهبهم واستخلفكم .
قال(ويستخلف مايشاء) ما اسم موصول لغير العاقل ومن اسم موصول للعاقل . هناك إشارة في الاسم الموصول ما لغير العاقل إلى المجموعات والأنواع يعني تقولين :
يستخلف مايشاء من قبائل
يستخلف من يشاء من قبائل
أي القولين تقولين
طبعا مايشاء من قبائل
إشارة واضحة للأنواع
وربي واضحة جدا أستاذة رانيا تكامل المعاني النحوية يشير إلى الأنواع وإنشاء نوع من نوع
فإما أن آدم آدمان وإما أن آدم هو واحد وهو أول البشر مخلوق من تراب ثم حصل إنشاء القوم من القوم في ذريته . والله أعلم

الفارس 04-03-2026 04:45 AM

رد: هل آدم مخلوق من طين أم من أبوين
 
جلب رائع ومميز
شكراً لك من القلب على هذآ العطاء
بإنتظار جديدك العذب والمميز
لك أشهى الود و أجزلْ الشكرْ
دمت بِحفظ الله ورعآيتـَه

خالد إسماعيل 04-03-2026 10:54 AM

رد: هل آدم مخلوق من طين أم من أبوين
 
فيه مشاركات أول مرة أقرأها تحتاج الى تعليق

نايف 04-03-2026 11:38 AM

رد: هل آدم مخلوق من طين أم من أبوين
 
القول بأن آدم ولد من أب وأم
يخالف ظاهر القرآن مخالفة قويه
لأن الله يقول بوضوح
{إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ}
هذه الآيه تعني أن خلق آدم كان مباشره من الله
وليس عن طريق التناسل

والدليل الأقوى أن الله شبه خلق آدم بخلق عيسى
عيسى والقرآن الكريم يذكر لنا بوضوح ان عيسى
خلق بلا أب وهذا يدل ان آدم ايضا لم يخلق عن طريق التناسل
فلو كان آدم له أبوان لما صح هذا التشبيه أصلا

أما قول الدكتور إن هناك مراحل طويله
وأن آدم جاء في آخرها
فهذا تفسير محتمل من حيث الفكره
ولكن لا يجوز أن نحمل النصوص ما لا تدل عليه بوضوح
ولا أن نحول الكلام الصريح إلى مجاز بدون دليل قوي

خلاصة القول
يجب ان نؤمن أن آدم أصل البشر
خلقه الله مباشرة من طين
ولم يكن مولودا من أب وأم
وأي تفسير يخالف هذا
يحتاج دليل أوضح من النصوص نفسها
وهو غير موجود هنا اطلاقا
وكل ماور في كلام هذا الدكتور
اما مجرد افكار اجتهاديه وتفسير للآيات
دون الاستناد على ادله قطعيه
واما سرد اراء مخالفه لنصوص القرآن القطعيه
على طريقة خالف تعرف

شكرا خالد


الساعة الآن 08:25 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
هذا الموقع يستخدم منتجات Weblanca.com
adv helm by : llssll
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2026 DragonByte Technologies Ltd.
بسرقتك لأفكارنا وجهد اعضاءنا أنت تثبت لنا بأننا الأفضل ..~

This Forum used Arshfny Mod by islam servant