تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أهلا بالعزيز.(حوار)


جلنار
08-10-2021, 11:19 PM
أسعد الله مساءكم بكل خير.

قبل بضعة أسابيع دار بيني وبين العضو المتألق عزيز حوار حول فكرة معينه فأحببت أن اشارككم بها ونستمع لأرائكم حولها حتى تتسع المدارك وتعم الفوائد
.

ياأهلا بالجميع



جلنار:
أهلا بعزيز..

‏مناظرة او لقاء او محاورة
‏ سمّها كما شئت
‏.

‏ للحقيقة صوت يأبى الخروج فنضل متمسكين بالصمت مظنة منّا أن النجاة تكمن في الكتمان عن الظلم والأذى فهل لك نظرة مُغايرة لواقع كَثُر به الخَبَث؟



This Aziz:
‏لا تبدو الاشياء منطقية أن ركزنا على جانب واحد
‏هذا الأمر برمته شقاء .
‏فيه أمور كثيرة في هذا العالم تحتاج تتغير لكني لا أنا ولا غيري نملك تغيير العالم لأن الغاية الكُبرى من وجودنا هو قدرتنا على تغيير أنفسنا .
‏كل شخص ناضل من أجل قضية ما في الحياة
‏بذل جهد كبير في نضاله مع نفسه ..
‏لكن الحقيقة واضحة ولها صوت ايضاً ، أما أن تكون كذا أو تكون كذا ورُبما تعصف بك الرياح بين طريق وطريق أنت وحدك من يجب عليه أن يدير السفينه
‏التفضيل دائماً موجود وسيبقى موجود
‏فالمؤمن القوي خير من الضعيف .
‏اما الآن بنظرك متى يجب على المرء أن ينسحب من نقاش ما ؟ من منظورك أنتِ .
.

‏لاحظت أن الاسئلة الي نطرحها مكررة ..! لكني يهمني الجواب يمكن من خلاله نروح لمنطقة أكثر عمقاً .. مثل ماقلتي .
.

‏هل يجب على المرء أن يدافع عن فكرة ما حتى لو كانت تُكلفه حياته ؟ هذا السؤال أعتقد أنه اقوى من السؤال الي طرحته سابقاً .. اختاري اللي تفضلين تجاوبين عليه





جلنار:
‏هل يجب على المرء أن يدافع عن فكرة ما حتى لو كانت تُكلفه حياته ؟ هذا السؤال أعتقد أنه اقوى من السؤال الي طرحته سابقاً .. اختاري اللي تفضلين تجاوبين عليه .؟؟
‏.

‏وكيف أدافع عن فكرة تغييرها وصدى وأثرها على نفسي فقط؟؟

‏فكما أفدتني مسبقًا بأني غير ملزم بتغيير من حولي أنا ملزم فقط بنفسي، طالما أنت ترا أن الالزامية والتغيير هو أمرٌ واقعٌ على الذات فقط فلمَ اتكبد عناء المُدافعةً عن فكرة وغيري غير مؤمن بها من الأساس؟؟!

‏أستطيع أن ادير سفينتي بمن عليها
‏أستطيع أن اتشارك هذا التغيير مع من يستحق

‏لا أؤمن بفكرة التفرد الذاتي في كل أمر
‏أكبر معضلة وفكر يتغلغل القلوب ويهدم علاقات هو "حب الأنا" والمبالغة بتقديسها ،أصبحنا حتى لانحاول حتى الإصلاح( خلك ساكت) (حتسير مشكله)(مالك ومال احد) (عيش لنفسك)

‏مؤلم حتى أنا أردد تلك الكلمات وبدأت انحاز لذاتي رغم أن الدين مَطَالبهُ أعظم من تلك التراهات والسخافات الواقعة الآن بين البشر

‏فعن النعمان بن بشير -رضي الله عنهما- قال: قال رسول الله ﷺ: مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى)

‏أين انتم ايها المؤمنون؟





This Aziz:

‏لم افكر بهذا التفكير يا جلنار
‏أنا قلت أن التغيير الحقيقي يبدأ من أنفسنا
‏أن الله لا يغير مابقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم
‏كيف الانسان يقدم نصائح للآخريِن وهو غارق في الرذيلة مثلاً ؟ حتى عقلي لم يستوعب ذلك
‏كيف هو راح يستوعبه ..!
‏انا أستطيع انهي النقاش هذا بكلمة معك حق !
‏لكني انا ايضاً أبحث عن شيء عميق في هذا الصمت الذي يطقوقنا .. أنا أفكر بصوت واقعي
‏بصوت هل يليق بِنَا كأفراد أن نتبنى فكرة الإصلاح
‏بفكر بسيط وبشعار مثالي ! هل نؤثر في الآخريِن
‏واحنا اصلاً ماقدرنا نأثر في أنفسنا ..
‏هل نحن فعلاً نعي معنى هذا الحديث " لايؤمن أحدكم حتى يحب لاخيه مايحب لنفسه " هل نحن فعلاً كذلك .. هل سألنا أنفسنا حينما مررنا في آية بالقرآن أو حديث .. نحن في أي فريق !
‏ختام بعض الآيات في القرآن لعلهم يتدبرون ، لعلهم يتفكرون ..!
‏ فلا يعتلي المنبر شخص ابكم

.





جلنار:
‏اتضحت لي الفكرة وأصبح العمق جليّا يُرى كالشمس في رابعة النهار
‏أعلم جيّدا أن من السهل الكلام والتمجيد لمبادئ وقيم من الأساس يفتقر لها الكثير وأعلم جيّدا ليس كل سمّاع لآيات الله مؤمن صالح ،وفي الجانب الآخر ترى أن للكلام وقعٌ في اثارة الفتن وهدم علاقات حتى أتخذ منا الصمت ملجأ له يقي نفسه من صدى الكلمة التي باتت سلاحًا تورق دماءً وتنفي مرادفات الأخوة والسلام،لكن أخبرني كيف نُغير من أنفسنا ؟ حتى نستمد القوة من هذا التغيير فيكون مؤثرا على بيئة او مجتمع؟




This Aziz:
‏الصدق أولاً مع الله ، أن يكون المرء صادقاً والله ماوجدت أفضل من ذلك ، خير من يبدأ الإنسان يبدأ من هنا وكل الأمور راح تسير في الاتجاه الصحيح .
‏نحن بين طريقين لا ثالث لهما طريق حق ، وطريق ضلال وفيه من يختار أن يكون بينهما هذا ينطبق عليه كلمة متذبذبين لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء !
‏لو فهم الحقيقة كل الأمور راح تكون واضحة
‏كل ماعليه أن يتوكل على الله ويستعين بالصحبة الصالحة المعينة على ذلك ، وليعلم أن في هذا الطريق أذى فليصبر كما صبر أولو العزم
‏هذا والله ماوددت قوله والله أعلم .





جلنار:
‏واجهت في حياتي الكثير ممن بدلوا القناعات ممن يُثابرون على التغيير الإيجابي ،مؤمنين بأن السعادة تكمن دائما في الطريق المحفوف بتقوى الله وحب الغير والعطاء ،فالتغيير حق مشروع للإنسان ،بل يرتقي أحيانا لأن يكون مطلبا ربانيًّا ويتجلّى في قوله تعالى((إنّ الله لا يُغيّر مابقوم حتى يُغيروا مابأنفسهم)) وتبقى الشجاعة في اتخاذنا لقرار التغيير أمرًا خاصة بنا،المهم أن نسعى دائما للبحث عن حقيقة الأمور التي تُساهم في تنوير عقولنا وتطمئن لها قلوبنا .


.



بانتظاركم


مع خالص تحياتنا لكم .

دمتم في حفظ الله ورعايته

إشراق!
08-11-2021, 01:13 AM
اعتقد ان الحوار قائم على القدرة على التعبير والخروج من قوقعة الصمت ،
وتغيير مالا نرغب به ، ويسبب الاذى لنا ولمن حولنا ،
التغيير يبدا من الفرد نفسه ، ان كان به صفة سيئة او سلوك خاطئ يعمل على تغييره ،
ومن ثم تغيير من حوله ان استطاع ، لان التاثير على الآخرين واقناعهم ليس بتلك السهولة ،
قال صل الله عليه وسلم " من رأى منكم منكرًا فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه،
فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان "
هنا اوضح صل الله عليه وسلم التدرج في التغيير اذا كان منكر واثم ،
اذاً اي تغيير في الحياة يحتاج الى التدرج والصبر والمحاولة ،،


عزيز / جلنار

حوار ذو اثر وفائدة ، ينم عن وعي وفكر راقي ،،
لكما مودتي وتقديري !

جلنار
08-11-2021, 01:16 AM
اعتقد ان الحوار قائم على القدرة على التعبير والخروج من قوقعة الصمت ،
وتغيير مالا نرغب به ، ويسبب الاذى لنا ولمن حولنا ،
التغيير يبدا من الفرد نفسه ، ان كان به صفة سيئة او سلوك خاطئ يعمل على تغييره ،
ومن ثم تغيير من حوله ان استطاع ، لان التاثير على الآخرين واقناعهم ليس بتلك السهولة ،
قال صل الله عليه وسلم " من رأى منكم منكرًا فليغيره بيده، فإن لم يستطع فبلسانه،
فإن لم يستطع فبقلبه، وذلك أضعف الإيمان "
هنا اوضح صل الله عليه وسلم التدرج في التغيير اذا كان منكر واثم ،
اذاً اي تغيير في الحياة يحتاج الى التدرج والصبر والمحاولة ،،


عزيز / جلنار

حوار ذو اثر وفائدة ، ينم عن وعي وفكر راقي ،،
لكما مودتي وتقديري !


أحسنتِ يارائعة

استدلال في مكانه
.

فمتى ماوجدنا الرغبة والأصرار وجدنا التغيير

كلي حب وامتنان لتواجدك
.

محال
08-11-2021, 05:35 AM
إستكمالاً لما ذكرتم وعلى سياق حديثكم
قد تكون محاولة تغيير الاخرين مقدمةً على تغيير النفس
فـ البعض ينصح الاخرين عن اخطاءه التي يرتكبها هو بنفسه
وهذايكون حباً لهم وحباً فالخير رغم انه قابع في عمق الخطأ
واعتقد انه يعلم جيداً انه لم ينتصر على نفسه وغرائزه ورغباته
ونستخلص من هذا ان جهاد النفس يحتاج الى
طاقة من الصدق مع النفس ومن الصبر على تجاهل الاهواء
اذاً قد تكون النية سليمه والتصرف خاطئ
في النهايه لا أحد بلا أخطاء ويبقى الكمال لله عز وجل


Aziz + جلنار
كل الشكر لكم على حواركم الهادف والعميق
والشكر موصول للأخت اشراق على اضافتها الراقيه
وارجوا ان اكون قد وفقت في ماكتبت لكم

ودمتم بخير .. تحياتي

الجوري
08-11-2021, 10:15 AM
جميل

جلنار
08-11-2021, 02:09 PM
إستكمالاً لما ذكرتم وعلى سياق حديثكم
قد تكون محاولة تغيير الاخرين مقدمةً على تغيير النفس
فـ البعض ينصح الاخرين عن اخطاءه التي يرتكبها هو بنفسه
وهذايكون حباً لهم وحباً فالخير رغم انه قابع في عمق الخطأ
واعتقد انه يعلم جيداً انه لم ينتصر على نفسه وغرائزه ورغباته
ونستخلص من هذا ان جهاد النفس يحتاج الى
طاقة من الصدق مع النفس ومن الصبر على تجاهل الاهواء
اذاً قد تكون النية سليمه والتصرف خاطئ
في النهايه لا أحد بلا أخطاء ويبقى الكمال لله عز وجل


aziz + جلنار
كل الشكر لكم على حواركم الهادف والعميق
والشكر موصول للأخت اشراق على اضافتها الراقيه
وارجوا ان اكون قد وفقت في ماكتبت لكم

ودمتم بخير .. تحياتي


اضافة جميلة منك

.


الله يبارك فيك ويسعدك دنيا واخرة

جلنار
08-11-2021, 02:10 PM
جميل

جمّل الله حالك

مسترٍيَحٍ آلُبآلُ
08-11-2021, 06:20 PM
حلوو واصلوا يعطيكم العافيه

جلنار
08-11-2021, 06:30 PM
حلوو واصلوا يعطيكم العافيه


طيب مح تشاركنا وتعطينا نفحة مما في جعبتك ؟

منور ياسيدي

(:

دائمًا عَزيز .
08-12-2021, 05:28 PM
من المصادفات العجيبة التي حصلت لي بعد ما انهيت معك هذا النقاش ، دخلت مع مجموعة لقراءة كتاب معالم السنة النبوية ووجدت حديث عن موضوعنا، كُتب عليه تعليق من بعض العلماء وكأنه يتكلم عن حوارنا بالضبط ..
سواء نص الحديث أو راي العلماء ...
https://h.top4top.io/p_2050rx8pr0.png

فائدة | من وحي الوِرد الثاني

الذي عليه عامة العلماء من السلف والخلف: أنه لا يشترط فيمن يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر: أن يكون عدلاً في نفسه غير مرتكب لشيءٍ من المنكرات أو المعاصي؛ لأن في هذا الشرط سدًّا لباب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فمن ذا الذي يسلم من المعاصي والذنوب؟!

قال النووي رحمه الله: " قال العلماء: ولا يشترط في الآمر والناهي أن يكون ممتثلاً ما يأمر به، مجتنبًا ما ينهى عنه، بل عليه الأمر وإن كان مخلًّا بما يأمر به، والنهي وإن كان متلبسًا بما ينهى عنه".
-

سعيد جدّاً بهذا الحوار ، كان حواراً قيماً ..
نقلت لكم ما رأيت للاستزاده وحتى لا أكون كتمت علماً رأيته ، والشكر للرائعة جلنار على فكرة الحوار وعلى النهاية التي ختمت بها هذا النقاش ، الا وهي فكرة التغيير الإيجابي وأن يسعى لذلك سواء لنفسه أو لمن حوله .

عزة رجل
08-13-2021, 01:30 AM
لفت انتباهي العنوان وشدني الفضول لمعرفة هذا الحوار محط الترحيب ، وماهيته لتقديم ما يليق بمحتواه ، وفي لحظة الدخول والإنغماس في القراءه فإذا بحوار أشبه ما يكون بحديث متبادل بين طرفين يعبر كل طرف فيه عن رأيه وتصوره حيال فكره عامه غير محدده تتباين فيها المفاهيم والقناعات .
ولكن بمجرد طرح هذا الحديث هنا وفتح باب المشاركه والنقاش ارتقى الى مرتبة الحوار رغم غياب شرح دقيق للفكره التي يتمحور حولها هذا النقاش على حد فهمي ، حتى نتمكن من ايجاد تصور وآراء دقيقه وواضحه تساهم في اتساع المعرفه والوصول لحد القناعه على اقل تقدير.
ومع ذلك ابى فضولي ان امر مرور الكرام دون ان ادلي بدلوي المتواضع في هذا الطرح. لذلك سوف اتناول الحوار على جزئيات لعله تعم الفائده للمتلقي ولجميع المشاركين وانا قبلهم جميعا .
في البدايه سوف اتطرق لسؤال الاخت القديره جلنار حول الحقيقه والنظره اتجاهها وعما اذا كان الاعتقاد بان الصمت عليها والكتمان طوق نجاه . بطبيعة الحال تختلف القناعات والرؤى من شخص الى اخر وتتباين وجهات النظر ، فالبعض يرى الحقيقه غير ما يراه الاخرون استنادا على اختلاف التفكير والعقليه والتربيه والصفات وحتى التكوين النفسي ( من يقنع الظالم بان هذا ظلم! ).. فلو افترضنا جدلا اننا متفقون على هذه الحقيقه وان الظلم والخبث اصبح واقعا مريرا نعيشه في هذا الزمن... يتبادر الى الذهن من المتسبب في هذا الواقع؟ ما هي الحلول ؟ الكل يعلم بأن الله خلق وفرق في خلقه وبأن الحياه فيها الخير وفيها الشر وفيها الظلم وفيها العدل ، وفيها الصالح وفيها الطالح ....وعليه من الظلم ان نعمم هذه النظره على واقعنا . فالأمر كله يعود لنا نحن البشر ونحن من يخلق هذا الواقع ويتحكم به ، من خلال امرين اولهما اصلاح الذات وتغذية النفس بأخلاق الاسلام وبحسن النوايا وبحب الخير للغير بقدر ما تحبه النفس لها وبالاحترام والتقدير المتبادل ونبذ الانانيه . والامر الاخر هو الوقوف ضد الظالم وظلمه وضد اتباعه من الامعات ممن يغذون هذا الظلم ويشجعونه بالتأييد والإطراء والاعجاب .... وبقول الحق وان لا يأخذك فيه لوم لائم ( انصر اخاك ظالما او مظلوما ) هذا هو الحق بعينه ،* علما انني اتفق مع اخي عزيز في صعوبة تغيير العالم ، ولكن اقول له التغيير ليس بالضروره في اخلاق الظالم او قناعاته او اخلاقه ولكن التغيير يكون في الوقوف في وجهه وقول الحق بكل جرأه وثقه مما يساهم في تحجيمه وانغلاقه على نفسه وايقاف تماديه والحد من تأثيره على الواقع الذي نعيشه.
اخي عزيز اقف عند نقطه ذكرتها في ردك وهي ان الغايه من وجودنا في هذا العالم هو القدره على تغيير انفسنا.* هنا لا اتفق معك بتاتا فالغايه من وجودنا هو عبادة الله سبحانه وتعالى ونيل رضاه ، واما القدره على تغيير انفسنا ما هو الا سبب لتحقيق تلك الغايه.* الا انني اتفق معك ايضا بان النضال مع النفس والصمود مطلوب وعدم الركون لليأس والاستسلام ، فالإنسان هو من يصنع نفسه وليس غيره من يصنعه ...
وتعريجا على سؤالك هل على المرء ان يدافع عن فكرة ما حتى لو كانت تكلفه حياته ؟ بكل ثقه لا ، تظل فكره منبعها عقلك واسيرة قناعاتك ، تقبل الصحه والخطأ والاخرين ليسوا ملزمين بتقبلها ، وتضحيتك بحياتك من اجلها جهل وتعصب وحمق . واتفق مع الاخت جلنار في كل كلمة تضمنها ردها على هذه الجزئيه .
ولا اخفيكم اتفق مع كليكما فيما تم طرحه في نهاية الحوار . فالله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم...* كن صادقا مع نفسك قبل ان تكون صادقا مع الآخرين ، ولا ترضى على الناس ما لا ترضاه على نفسك ، واضمر في قلبك طيب النوايا والخير للجميع، وقل الحق ولو على نفسك. ...... هكذا نخلق واقعا نستمتع بالعيش فيه سعداء مرتاحين البال.

واخيرا وليس اخرا
اعتذر على الاطاله
واتقدم لكما بالشكر والتقدير وللاخت جلنار خاصة على طرحها الموضوع للنقاش ونشر الفائده

والشكر موصول لكل من شارك واتحفنا بالردود المميزه التي تليق بمستوى هذا الحوار

اسعدكم الله جميعا

دائمًا عَزيز .
08-15-2021, 01:55 AM
لقد اشكل عليك نقطة عندما قلت الغاية من وجودنا هي تغيير أنفسنا ! ذكرت في ردك أنك تختلف معي في هذا ..!
أنا تركت الأصل وتكلمت في الفرع بحكم أن الأصل لا يجهله أحد ، ولكنك قدمت لي خيراً كثير حينما علقت على هذا الأمر
حتى أوضحه بنفسي ، لذلك نحن لا نختلف في هذا من الاساس . فالتغيير اساساً قائم على منهج الله .
شُكراً للجميع ، لقد قرأت الردود وسرني ذلك ، هناك من بسط الموضوع بشكل عميق مثل إشراق
وهناك من أخذنا إلى منطقه أُخرى كمحال وهناك من ابحر في الرد مثل عزة رجل ...
نحن بين نخبة رائعة من الأعضاء ، لكم كل الود والاحترام .

جلنار
04-27-2022, 04:59 AM
فكرة قيمة

تستحق القراءة مرة أخرى

جلنار
12-07-2024, 02:42 AM
احبني وانا هنا كثير

.


ذكريات